Л.МУСТАФАЕВ
Интервью Echo.az с заслуженным деятелем науки, лауреатом Государственной премии, директором Института истории НАНА, академиком Ягубом Махмудовым
— Когда и откуда пришли армяне на Южный Кавказ?
— Армянские фальсификаторы прибегают к традиционной для них лжи. Армянские историки и правящие круги прекрасно осведомлены о том, что армяне были переселены на наши земли. В древности они обитали на Балканском полуострове. В разные столетия они проживали на тех или иных чужих землях.
Антропологические, в том числе параметры тела, черепа, строение зубов, исследование групп крови доказывают, что армяне не только не являются аборигенным населением Южного Кавказа — местными жителями, а являются пришлыми в Передней Азии в целом. Это явственно доказывают и материалы археологических раскопок на территории нынешней Республики Армения, в том числе останки древнего человека. Строение его останков не имеет ничего общего с армянами, заселившими позднее эти территории.
Кочевые племена, которые предположительно были предками современных армян, примерно в XII веке до нашей эры, передвигаясь с Балканского полуострова, проникли в Малую Азию и обосновались в долине Верхнего Евфрата (на территории, близкой к озеру Ван).
То, что предки армян были пришлыми на этих территориях, является доказанным историческим фактом. Так, историк Дьяконов на основе лингвистических и археологических источников доказывает то, что предки армян были пришлыми в долине Верхнего Евфрата. По словам Дьяконова, протоармяне появились в бассейне Верхнего Евфрата в качестве пришлого народа в период господства здесь лувийской и хурритско-урартской цивилизаций, и об автохтонности протоармяне может идти речь. Наука ясно доказывает, что на этих землях, в том числе в долине Верхнего Евфрата, коренными являемся именно мы, азербайджанцы, а армяне здесь пришлые. Еще в V веке до н.э. «отец истории» Геродот писал, что армяне переселились в Малую Азию с запада — из Европы, они являются потомками фригийцев.
Современные армяне (хаи) присвоили названия «Армения» и «армяне» после своего переселения в Восточную Анатолию. В истории никогда не существовало государства под названием «Великая Армения». Институт истории НАНА привез документы из Берлина, Лондона, Парижа, Санкт-Петербурга, Москвы, Дели, Стамбула, Анкары и других городов мира. Весь мир, основываясь на исторических доказательствах, утверждает, что армян на территорию Азербайджана переселила царская Россия, которая впоследствии на территории Иреванского ханства создала армянскую провинцию.
— Почему именно азербайджанские земли стали территорией размещения армян?
— Претворяя в жизнь заветы Петра I, Российская империя в начале XIX века приступила к реализации политики переселения армян из Гаджарского Ирана и Османской империи на земли Северного Азербайджана. Согласно условиям Туркменчайского (1828) и Адрианопольского (1829) договоров, армяне в массовом порядке были переселены на завоеванные земли Северного Азербайджана — прежде всего на территории Иреванского и Карабахского ханств, а также на другие азербайджанские земли. Российские завоеватели вооружили переселенцев — армян, тем самым заложили основу политики геноцида азербайджанского народа.
29 мая 1918 года — дата, когда армянское государство впервые было создано в истории Южного Кавказа, на территории Северного Азербайджана. История свидетельствует, что до этого дня никогда на Южном Кавказе не существовало армянского государства. В тот день Азербайджан, находясь под сильным внешним давлением, вынужден был уступить армянам Иреван и прилегающие земли — территорию площадью в 9 тысяч кв. км. Мы на своей собственной территории предоставили армянам возможность самоопределиться, признали за ними это право, что позволило им создать свое государство.
Армяне тогда взяли на себя ряд обязательств. Так, было обещано, что вражда между армянами и мусульманами будет искоренена, армянская сторона обеспечит безопасность мусульманского населения Баку, она обязалась вывести в кратчайшие сроки армянские вооруженные силы из Баку, приостановить все массовые беспорядки армянских войск. Кроме того, армянское правительство обязалось обеспечить религиозные, культурные, политические права мусульман Иревана и других территорий Армении и образование на родном языке, было достигнуто соглашение о том, что армяне откажутся от своих территориальных претензий к Азербайджану. Таким образом, после согласия армян на выполнение этих обязательств, согласно решению Национального совета Азербайджанской Демократической Республики (АДР) от 29 мая 1918 года, древний азербайджанский город Иреван и прилегающие азербайджанские земли, охватывающие территорию в 9 тысяч кв. км, были переданы армянам.
Россия, Англия, Франция и США были сторонниками создания будущего армянского государства на территории Османской Турции — в Восточной Анатолии. Но Османская Турция, в свою очередь, чтобы оградить Восточную Анатолию от «армянской опасности», стремилась к созданию армянского государства на землях Азербайджана.
Несмотря на то, что в соответствии с Батумскими переговорами и договорами 1918 года, армяне взяли на себя ряд обязательств, однако после достижения своих целей они нарушили договоры и продолжили свою захватническую политику. Таким образом, определенные статьи Батумских договоров, а также решение Национального совета АДР от 29 мая 1918 года утратили свою силу. И потому историческая правопреемственность азербайджанского народа на Иреван и прилегающие территории должна быть восстановлена.
— Почему армяне конфликтуют с соседями и враждуют с азербайджанцами?
— Все, что армяне имеют — алфавит, героев, литературу, музыку, все это они украли у других народов и в основном у тюркских. До 1827-1828 годов армяне не проживали на Южном Кавказе, потому армяне не имеют права претендовать на какую-либо территорию в этом регионе. Азербайджан является хозяином земель, которые армяне приписывают себе. Азербайджанская историография на фактах доказывает, что армяне не являются автохтонами на Кавказе.
После того, как армяне создали для себя государство на определенной азербайджанской территории, они хотят завладеть и другими нашими землями. Сегодня армяне выдвигают территориальные претензии к Азербайджану, Грузии и Турции. Армянскими фальсификаторами выдумано понятие «Великая Армения» с целью завладения землями соседних государств.
Армяне повсюду мутят воду, тогда как их историкам следовало бы заняться просвещением своего народа. В свое время мы приютили армян на наших землях, они жили за наш счет, наживали себе миллионы, так что хотя бы сейчас пусть образумятся, пойдут по правильному пути, восстановят нормальные связи с азербайджанским народом, тюркским миром. Но, к сожалению, вместо этого они заняты клеветой и провокациями. Мы всегда помогали им выжить, делились с ними куском хлеба, однако они предпочли объединиться с определенными внешними силами против азербайджанского народа.
Повторюсь, армяне должны постараться наладить отношения с азербайджанским народом, отказаться от притязаний на Карабах, убрать свои войска с оккупированных территорий Азербайджана. Только после этого мы сможем принять дружбу с их стороны.
Мы отдали им территорию в 9 тысяч кв. км, наш древний город Иреван, тогда что они сейчас делают на территории Азербайджанской Республики, в Карабахе? Войска Армении должны убраться из Карабаха. После того, как мы отдали армянам определенную территорию для создания армянского государства, армяне захватили еще и Зангезур. Поэтому я как директор Института истории требую, чтобы они убрались c захваченных азербайджанских земель, отказались от попыток фальсификации истории. Мы написали историю Иревана, Нахчывана, Карабаха. Если смогут, пусть опровергнут хотя бы один факт. Но это им не удастся сделать.
— Что делается учеными Института истории НАНА для разоблачения армянской лжи?
— Институт истории НАНА в своей деятельности четко следует установкам общенационального лидера Гейдара Алиева относительно переосмысления истории Азербайджана XIX-XX веков. Важным этапом этого периода истории нашего народа являются трагические события весны 1918 года, политико-правовую оценку которым впервые дал Гейдар Алиев в своем указе от 26 марта 1998 года «О геноциде азербайджанцев».
Важным ориентиром деятельности Института являются выступления, оценки и рекомендации президента Ильхама Алиева. Институт всегда чувствует всемерную поддержку со стороны главы государства, благодаря которой его коллектив достиг немалых успехов за последние годы. Достижения института неоднократно получали высокую оценку со стороны президента Азербайджана.
В этой связи считаю должным отметить распространение в странах СНГ, а также издание в Италии, Мексике, Румынии, Египте фундаментального труда коллектива Института истории «Иреванское ханство: российское завоевание и переселение армян на земли Северного Азербайджана». Отмечу и публикацию на нескольких иностранных языках моей книги «Реальная история и вымысел о «Великой Армении».
Особо следует подчеркнуть, что Институт истории регулярно проводит международные конференции, посвященные истории геноцида азербайджанского народа. Научные форумы с участием ученых из разных стран проходят именно в тех регионах Азербайджана, где в 1918 году произошли наиболее кровавые акции геноцида, учиненные против азербайджанского народа. Две такие конференции состоялись в Губе. Третье мероприятие прошло в Шамахе, четвертое — в Лянкяране.
В выступлениях местных и зарубежных историков — из Албании, Германии, Турции, России, Узбекистана, Грузии и Польши — было отмечено, что дашнаки, движимые химерической идеей о создании «Великой Армении», время от времени проводили захватническую, оккупационную политику. Интересным моментом проведенных конференций является единогласное принятие обращений к мировой общественности, в которых ее участники предают анафеме агрессора и выражают поддержку позиции Азербайджана.
Кстати, во время работы Шамахинской конференции в апреле прошлого года произошел беспрецедентный случай. Историки из многих стран, в том числе христиане по вероисповеданию, приняли участие в похоронах убитого армянами воина нашей армии — шехида, и выступили с речью. По сути, похороны шехида Назима Зекараева превратились в символ единства народа.
Вместе со мной в заполнении могилы шехида землей принял участие и видный грузинский историк Гурам Мархулия, который является автором книги о геноциде в отношении народа Азербайджана. Грузин выступил с блестящей речью, в которой отметил, что он, представляя грузинский народ, выражает презрение к армянским агрессорам и готовность воевать плечом к плечу с воинами Азербайджана. Также выступили Игорь Турыцин — московский историк, Иоганн Рау из Германии и другие участники конференции.
Хочу особо отметить выступление немецкого профессора Рау, которое изобиловало примерами из истории геноцидов против Азербайджана — ученый связал их с апрельскими событиями на фронте. Немец выразил глубокое соболезнование семье шехида, поздравил народ Азербайджана с блестящей победой на фронте. Выступило большинство гостей из Турции, историки из Албании, стран Средней Азии. В 1918 году дагестанский имам Нажмудин Гоцинский со своими бойцами пришел на помощь народу Азербайджана, а его потомок Гаджи Мурат Доного, а также историки из Чечни, Ингушетии, Адыгеи своим участием в похоронах шехида продемонстрировали единство с нашим народом.
Кроме того, также отмечу, что на этих международных конференциях единогласно принимаются обращения к президенту Ильхаму Алиеву, ибо именно он является инициатором проведения всех этих международных мероприятий, в том числе VIII Международного конгресса Ататюрка в Гяндже. Руководитель государства посылал участникам этих мероприятиям свои послания, которые сердечно принимались ими.
— Станислав Тарасов на сайте агентства Regnum выступил со статьей «Бакинская арифметика: число «26» в Азербайджане становится запретным». В статье, посвященной событиям вокруг закрытия бакинского кафе «26» (Twentysix), ее автор высказал претензии в ваш адрес. Тарасов обвинил вас в том, что вы так и не опубликовали документы, подтверждающие, что Шаумян в 1909 году был членом Бакинского отделения Революционной партии Армении («Дашнакцутюн»), и ему Москвой были даны поручения в связи с созданием Восточно-Армянского Анатолийского государства. Насколько прав Тарасов?
— С.Тарасов, ссылаясь на одного нашего писателя, поиздевался, написав о том, что число «26» в Азербайджане становится запретным. В связи со статьей Тарасова вот что я расскажу. Дело было после демонтажа обелиска бакинским комиссарам, когда вместо ожидаемых 26 останков было извлечено 23 останка. Как потом выяснилось, не было тел Авакяна, Шумаяна и Амиряна. Этой информацией я сразу же поделился, проведя брифинг в штаб-квартире партии «Ени Азербайджан». Дело было в 4 часа пополудни. И что же вы думаете? Наутро Тарасов разразился 18-страничной статьей, направленной против меня. Замечу, что на брифинге я говорил на азербайджанском языке. Как же так, кто же его так оперативно обеспечил соответствующей информацией, что он успел написать обширную статью?..
И вот Тарасова в очередной раз активизировали, он обвиняет нас в том, что мы не опубликовали обещанные материалы, связанные с Шаумяном. Речь идет о найденных нами документах, свидетельствующих о том, что этот палач состоял в партии «Дашнакцутюн», и ему были даны определенные поручения в связи с созданием Восточно-Армянского Анатолийского государства, и он не был расстрелян. Но это вовсе не так, проармянский автор просто не в курсе наших изданий или же сознательно вводит читателей в заблуждение. Соответствующие материалы на русском языке мы опубликовали в десятках публикаций — книгах, брошюрах, выпустили 4 тома документов. Так, опубликован документ от 1908 года о том, что Шаумян входил в бакинский комитет партии «Дашнакцютюн».
— Как же так получилось, что Шаумян избежал расстрела и оказался в Индии?
— 20 сентября 1918 года не были расстреляны все преступники, известные под именем «26-и». Судебно-медицинская экспертиза установила, что одним из трех лиц, чьи останки не были идентифицированы по возрастному принципу, является именно Шаумян. Особый интерес вызывает ряд архивных документов. Так, накануне расстрела «26-и» предпринимались попытки обмена Шаумяна и других военнопленных на членов союзной миссии. Одним из авторов идеи «обмена», по некоторым данным, был сам Шаумян. Из другого документа следует, что в течение 10 дней — в период с 20 сентября по 1 октября 1918 года, то есть уже после расстрела «26-и», — Шаумяну в Красноводской тюрьме предоставлялся продовольственный паек в размере 1.5 рублей, доведенной затем до 2 рублей. Интересно, что в списке получавших продовольствие вторым после Шаумяна значится Анастас Микоян. Как получилось, что Шаумян и Микоян избежали расстрела в туркменской пустыне?
Все это, а также тот факт, что впоследствии Микоян и его сын Серго Микоян обращались в архив Дели, после чего ими были сделаны лживые заявления об отсутствии в этом архиве каких-либо материалов, касающихся «26-и», говорит о многом. Для исследования дела мы послали в Индию сотрудника института Нигяр Максвелл. Она выяснила, что ни Микоян сам, ни его сын Серго не прошли регистрацию в этом архиве. Пусть Тарасов, да и местные «тарасовцы» прочтут изданные нами книги. Пусть ознакомятся с нашей публикацией в московском журнале «Современная научная мысль». Также изданы сборники материалов проведенных нами четырех международных конференций, посвященных теме геноцида тюрко-мусульманских народов Азербайджана.
Обратите внимание, как только у нас случается какой-то скандал, наши недруги стараются выудить из этого пользу для себя. Разве Тарасов и его компания не в курсе того, откуда взялись армяне на азербайджанской земле, кто и когда их сюда переселил? Разве они не знают, что 28 апреля 1920 года оккупацию Азербайджана осуществили большевики? Все это они прекрасно знают, как и то, что вся судьба Карабаха, Кавказа Лениным была доверена Шаумяну. Знают и то, что судьба Восточной Анатолии также была поручена ему — для создания там армянского государства. Тарасов знает, что это его предки в царское время переселили армян сюда, вооружили их для кровавых злодеяний. С их же помощью армяне совершили Ходжалинский акт геноцида.
Пусть Тарасов и его компания посмотрят правде в глаза, перестанут проводить проармянскую политику. Россию Азербайджан рассматривает в качестве стратегического партнера, однако «тарасовы», элита военно-промышленного комплекса, определенные круги этой страны продолжают гнуть свою линию. Пока Москва не откажется от проармянской политики, миру на Южном Кавказе не бывать, потому призываю Россию отказаться от этой политики.
— Мы, граждане Азербайджана, не должны давать повод всяким «тарасовым»…
— Да, Тарасов в своей статье почти полностью приводит выступление одного нашего писателя. Негоже играть на руку недругам Азербайджана. Тот притон носил название «26-ти», а не просто «26». Об этом свидетельствуют документы, заключен и договор аренды с этим заведением. И в нем фигурирует подпись человека, говорившего, что это кафе не имеет никакого отношения к Союзу писателей Азербайджана. В спокойной обстановке, не нагнетая эмоций, можно было обойтись извинением перед народом. Считаю, что тут многое надо расследовать, сказать народу всю правду.
Но есть одна непререкаемая истина, которая состоит в том, что предоставлением помещения этому заведению системе моральных ценностей нашего народа был нанесен тяжелый удар, оскорблены души шехидов. Не стоит нашим литераторам писать, здравствовать на бесчестные деньги, заработанные бесплатным предоставлением азербайджанским женщинам кальяна и другими постыдными путями. А следственные органы разберутся с уголовной составляющей дела. Институт истории заявляет, что те, кто пытается реанимировать дело 26 комиссаров, оправдать их действия, выступают с антиазербайджанских позиций, и передают пас нашим недругам.
Как и почему мы можем позабыть акты геноцида в Баку, Губе и других местах страны? К месту будет напомнить слова Наримана Нариманова, высказанные им в 1919 году в отношении зверств в Шамахе: «Бессовестный Лалаян заполнил мечеть женщинами и малолетними девочками, его бандиты надругались над ними и сожгли храм вместе с ними. Такое можно назвать гражданской войной?»
И мы должны предать забвению эту страшную историю? Никоим образом. Как и не должно быть компромиссов в вопросе наших территорий. Ведь в Туркменчайском договоре говорится о присоединении к России Эриванского и Нахчыванского ханств. А фальсификаторы истории преподносят это событие как присоединение Армении к России — такова история Тарасова и ему подобных. Но мы, во что бы то ни стало, заново напишем историю, какой она была. То же самое касается Зангезура. Президент Ильхам Алиев всегда отмечал, что потеря Зангезура привела к размежеванию тюркских земель — Турция оказалась отделенной от остального тюркского мира. Армении предоставили коридор в Иран — «дорогу жизни» ей дали те же «тарасовцы»: большевики заключили сделку с армянами — «вы объявите у себя советскую власть, в ответ отдадим вам Зангезур». Так и поступили.
Потому и пишите историю, как она есть, начиная с Петра I: переселение армян, оккупацию 1920 года, передачу Карабаха, про сегодняшнее отношение некоторых, в том числе Тарасова, к Азербайджану. Наш институт будет тщательно исследовать соответствующие вопросы истории, и в проблеме территорий компромиссов не будет. Сколько можно терять земель, переживать страшные акты геноцида? Мы напишем реальную историю независимо от того, нравится это Тарасову и местным «тарасовцам». Допустим, что в Азербайджане нам мстили за османских турок, так почему дашнаки в Узбекистане учинили акты геноцида? Должен быть положен конец политике геноцида против тюрко-мусульманских стран. Как это получилось, что в годы Второй мировой войны народы Северного Кавказа были переселены, был издан и соответствующий указ в отношении населения Азербайджана, однако такого не было в отношении армянского и грузинского народов? Где сейчас в мире идут войны — на тюрко-мусульманских землях. Сейчас стараются заварить кашу в Турции, Азербайджане.
— Какие следует сделать выводы из скандала с заведением «26-ти»?
— Следует извлечь самые серьезные уроки, должны быть сделаны соответствующие признания. Когда бушевал запрет на исследования истории, издание исторических книг, литераторы создавали исторические произведения, потому обращаюсь к ним: создайте образ дашнака Шаумяна. Почему литераторы не создают образ кровавого Шаумяна и бандитов, которыми он руководил и направлял? Тем паче, что у историков достаточно документов. Кто и что мешает литераторам? Напишите, создайте в сердце народа чувство ненависти к его врагам с тем, чтобы им больше никогда не удалось захватить наши земли.
Как бы там ни было, каждый житель нашей страны должен помнить о том, что мы находимся в состоянии войны, и она ощущается не только на передовой, но и во многих других сферах, в том числе культурной.